Том Де Вааль - редактор з Кавказу і керівник програм Інституту висвітлення війни і миру, а в минулому - регіональний аналітик Бі-Бі-Сі.
Проте Том Де Вааль, якому минулого тижня російська влада відмовила йому у візі для відвідання країни "із причин державної безпеки", вважає, що конфлікт у Чечні цим не вичерпається.
Т. Де Вааль: Це дуже важливий розвиток подій. Очевидно, далеко не усі терористичні напади чи акти війни на Північному Кавказі були здійснені Басаєвим, але саме він був головним пропагандистом, головним ідеологом і головним організатором найжахливіших актів, свідками яких ми були протягом останніх кількох років, у тому числі трагедії Норд-Ост, захоплення заручників у школі в Беслані, нападу в Нальчику минулого року тощо. Цілком очевидно, що для Росії це велика перемога.
Бі-Бі-Сі: Чи можна вважати, що для чеченського опору Шаміль Басаєв був символом на кшталт Осами бен Ладена для ісламських радикалів, у тому сенсі, що сам бен Ладен здебільшого надихає і організовує напади, аніж безпосередньо бере у них участь?
Т. Де Вааль: Гадаю, так, хоча можливо, він - більш складна і неоднозначна фігура, аніж Осама бен Ладен. На початку його кар'єри він був прихильником демократичних ідей, але поступово перетворився на радикала, який наводив жах. Гадаю, ключовим моментом стала загибель одинадцяти членів його родини внаслідок російського бомбування 1995 року. Невдовзі по тому стався напад на Будьоновськ. Після того він вважався ключовим організатором і підбурювачем нападів на Росію. Він дуже вправно створював собі рекламу, брав відповідальність за різні акції проти росіян.
Бі-Бі-Сі: Про знищення Басаєва повідомлено незадовго до початку самміту Великої вісімки в Росії. На вашу думку, це вдало спланований росіянами пі-ар? Адже можна згадати вбивство Аслана Масхадова напередодні 8 березня, що подавали, як подарунок російським жінкам? Чи йдеться просто про збіг обставин?
Т. Де Вааль: Це дуже різні події - міжнародний жіночий день і самміт Великої вісімки, але я вважаю, що це просто збіг обставин, мені здається, що росіяни майже випадково на нього натрапили, адже він уже вільно пересувався між Чечнею та іншими частинами Північного Кавказу. Ймовірно, йому вдавалося підкупати прикордонників, вояків, щоби майже без перешкод виїжджати з Чечні і повертатись туди. Я не думаю, що його відстежили, гадаю, що росіянам просто пощастило.
Бі-Бі-Сі: На вашу думку, чи матиме загибель Шаміля Басаєва вирішальний вплив на придушення опору в Чечні і довгоочікуване завершення збройних сутичок? Зрештою, буквально днями президент Чечні Рамзан Кадиров вихвалявся, що серйозного протистояння просто не може бути, адже у нього 17-титисячне військо, а у польових командирів опору - від 20 до 50 бойовиків...
Т. Де Вааль: Гадаю, конфлікт у Чечні триватиме і надалі. Там є не лише люди, які, як і Басаєв, використовують терористичні методи, там є люди, які організовують напади на російські військові об'єкти, як от на військову автоколону минулого тижня. Але існує і внутрішньочеченський конфлікт між прихильниками і опонентами Кадирова. Про чисельність збройних підрозділів взагалі говорити дуже важко. Адже багато з так званих "кадировців" - це колишні бойовики опору, і важко визначити, кому і чому вони справді віддані.
Бі-Бі-Сі: Тобто не можна напевно стверджувати, що надалі опір у Чечні обмежуватиметься спорадичними нападами на російські військові об'єкти, але широкомасштабні дії поступово вщухнуть?
Т. Де Вааль: Не обов'язково. Я вважаю, що попереду у Чечні, на жаль, ще чимало темних сторінок. Гадаю, Москва зробила велику помилку, зробивши ставку на Кадирова. Це людина абсолютно непередбачувана, людина, яка завжди покладалася на крайні насильницькі методи, і людина, лояльність і відданість якої не завжди прогнозовані. У майбутньому ми, можливо, і не побачимо масштабних нападів, притаманних Басаєву, але протистояння напевно триватиме, і ми, можливо, будемо свідками повернення до партизанських методів, характерних для першої Чеченської війни.
|